Вопросы и Ответы Ложная претензия на WMID. Рекомендации на вопрос "Что делать?".

Discussion in 'Платежные системы' started by corp. Howard ltd, 14 Dec 2009.

  1. corp. Howard ltd

    Joined:
    8 Nov 2009
    Messages:
    4
    Likes Received:
    92
    Reputations:
    22
    Ложная претензия всегда есть неприятное событие. Обидно, досадно, но не страшно. Система Webmoney позаботилась о том, чтобы ее пользователи могли работать в относительно безопасной среде.

    Даю небольшие рекомендации как необходимо поступить, чтобы Арбитражем ложная претензия была убрана.

    Итак по порядку.
    Для начала стоит разобраться в чем суть данной претензии. По сути я могу выделить лишь 4 типа таких претензий:

    1. Невыполнение условий сделки;
    2. Некачественное выполнение условий сделки;
    3. Обвинение в мошеничестве;
    4. Оскорбление. Пример: «Владелец данного WMIDа - лох».

    Четвертый вариант затрагивать не будем. Разберем 3 варианта.

    Итак, главное, что должен понимать каждый пользователь WM, что система работает на основании не только регламентов, но и главное - законодательства и здравого смысла. Потому при рассмотрении Вашей претензии Арбитраж принимает решение не на основании "понятий", а на основании Законов, по которым работает система.

    Первое, что Вы должны рассмотреть - есть ли доказательства у Заявителя претензии. Доказательствами являются логи переписки во внутреннем чате кипера, заключенные Арбитражные Контракты или бумажные договора, использование для операций сервисов самой системы (Трасты, Гамелот, Digiseller и т.д.). Доказательствами являются информационные ресурсы (сайты, форумы, доски объявлений и т.д.). Единственное тут стоит сделать уточнение - ресурсы могут быть в свободном доступе или доступ не совсем свободный. А главное - были ли у Вас с Заявителем денежные транзакции, т.е. платили ли Вы ему что-нибудь, или платил ли он Вам что-нибудь.
    Внимание! Логи Аськи доказательством не являются!!!

    Второе: Вы должны оценить уровни Аттестатов Вашего и Заявителя. Если у Вас Перс, а у Заявителя псевдоним это одно. Если у Вас псевдоним, а у него перс...это совсем другое.

    Далее...Вы должнеы понять, что Арбитраж уделит Вашей персоне столько внимания, насколько Вы идентифицированы в системе. Говорю прямо, если Вы псевдоним, с Вами даже общаться не станут. Поговорят, если Вы имеете Формальный Аттестат и хорошо рассмотрят Ваше письмо, если Вы Перс. Говоря другим языком, максимально желаемое, чтобы при подаче прошения о снятии с Вас претензии, Вы имели Персональный Аттестат. В ряде случаев это будет единственное условие.

    Итак. Вы получили претензию, что делать? Для начала для себя понимаете - ложь эта претензия, или хоть чуточку правда (даже самую малость). Если претензия хоть чуточку правдива...тут надо рассматривать варианты действий отдельно. Если же претензия абсолютно ложная, то:

    1. Заходите к своему списку с отзывами и претензиями. Находится он тут http://arbitrage.webmoney.ru/asp/claims.asp?wmid=ХХХХХХХХХХХХХ, где вместо ХХХХХХХХХХХ стоит Ваш WMID.

    2. Авторизуетесь там (кнопка вход)

    3. Смотрите на претензию, видите внизу справа "Дать комментарий"

    4. Тыкаете и начинаете писать комментарий, соблюдая правила (правила чуть ниже)

    5. После написания своего комментария, заходите в сервис Саппорта по адресу support.wmtransfer.com. Авторизуетесь. Создаете новое обращение в Арбитраж. В данном обращении Вы пишите следующее

    Здравствуйте. Мой WMID XXXXXXXXX, меня зовут __________________________. На меня была оставлена ложная претензия. Мной к ней оставлен комментарий. Прошу Вас рассмотреть претензию и мой комментарий к ней и удалить претензию по причине того, что она ложная.

    6. После отправки сообщения будьте готовы ответить на ряд вопросов от Арбитража. Вопросы могут быть типа «Чем Вы занимаетесь в системе», «Есть ли какие-нибудь отдельные доказательства» ну и т.д. На все вопросы Арбитража отвечайте максимально правдиво. Не нужно рассказывать, насколько у Вас большая репутация на Ачате, Злом и т.д. Ваша репутация Арбитраж не интересует, даже если она у Вас Сто пятьдесят миллионов - наплевать. Арбитраж интересует одно - доказательства.

    Результатом Вашего обращения может быть 2 события
    1. Претензия может быть удалена (скрыта)
    2. Претензия не удалена. ​

    Правила составления комментария.


    1. Поздоровайтесь. Это наверное самое важное :D . Вы должны понимать, что претензию будут рассматривать люди, возможно даже женщины. Потому избегайте выражений типа "ты че мелишь козел". Будьте выше этого.

    2. Выразите свое несогласие с претензией. Пример: «Ваша претензия - ложь, т.к. .......»

    3. Приведите ВСЕ имеющиеся у Вас доказательства, того, что претензия ложная. Пример: «Ваша претензия - ложь, т.к. мы с Вами не имели никаких отношений, я не знаю кто Вы, я никогда Вам ничего не платил и не заключал с Вами никаких договоренностей»

    4. В конце сделайте обязательно приписку: «Прошу Арбитраж рассмотреть мою претензию и удалить ее по причине того, что она ложная».​
     
    7 people like this.
    1. corp. Howard ltd

      Joined:
      8 Nov 2009
      Messages:
      4
      Likes Received:
      92
      Reputations:
      22
      Евли у кого-то есть претензии и Вы хотите их разобрать публично (понять, что с нимим делать) - выкладываем сюда. Я претензии скрыть не смогу :), но скажу как Вам действовать и возможный результат.
      Не надо выкладывать WMID, только:
      1. Претензия, оставленная на Вас;
      2. Свой комментарий - было или не было (доказательства читаем выше)

      Отвечать буду по мере сил и возможностей.
       
      1. -PsychonauT-

        -PsychonauT- Member

        Joined:
        23 Aug 2009
        Messages:
        0
        Likes Received:
        67
        Reputations:
        -1
        являются, являются!! раз мне приходилось локать кидка-псевданима BL 137 при формальном атестате, логи аськи с играли большую роль, вмид был заблочен до выяснения.. заблочен и до сих пор:)
        псы.псы в разных случаях айсикью логи ценются по разному
         
        1 person likes this.
        1. corp. Howard ltd

          Joined:
          8 Nov 2009
          Messages:
          4
          Likes Received:
          92
          Reputations:
          22
          Как я уже говорил
          Второе: Вы должны оценить уровни Аттестатов Вашего и Заявителя. Если у Вас Перс, а у Заявителя псевдоним это одно. Если у Вас псевдоним, а у него перс...это совсем другое.​
          В Вашем случае Претензия от Формалки к Псевдониму. Тут и логов Аськи не требуется.
          Логи Аськи дают информацию, но не доказательства. Сказал бы что могло бы быть....да лучше не стоит тут :D
           
          1. bots

            bots Elder - Старейшина

            Joined:
            18 Jun 2008
            Messages:
            0
            Likes Received:
            7
            Reputations:
            -10
            Была претензия, обоснованная (задержка по срокам активации) - сразу же был дан ответ пользователю и осуществлен возврат средств и потом пользователь потерялся - суппорт ВМ ответил, что они не занимаются удалением претензий (!) и претензию может удалить только заявитель, так где правда? Или суппорт удаляет претензию только если он ложная, а если инцидент исчерпан - она может по сути висеть вечно и суппорт ничем не сможет помочь?
             
            1. corp. Howard ltd

              Joined:
              8 Nov 2009
              Messages:
              4
              Likes Received:
              92
              Reputations:
              22
              Уточню, Суппорт ВМ или Арбитраж? Это разные структуры. Суппорт ВМ действительно не занимается удалением претензий, и это абсолютная правда.

              По сути.
              Тут как я уже сказал, претензия ложная, или чуть чуть правдивая. В данном случае Факт претензии есть, даже если он исчерпан. Такая претензия действительно может находиться долго. Но ее можно попробовать убрать Получением Персонального Аттестата и ведением переговоров с Арбитражем. Тут могла быть попытка связаться с пользователем, которая, к примеру, была обязательной для Активации (я правда не понял что это такое). Необходимо собрать в кучу все доказательства «обоснованности».
               
              1. -PsychonauT-

                -PsychonauT- Member

                Joined:
                23 Aug 2009
                Messages:
                0
                Likes Received:
                67
                Reputations:
                -1
                притензию может удалить как заявитель так и арбитр
                 
                1. bots

                  bots Elder - Старейшина

                  Joined:
                  18 Jun 2008
                  Messages:
                  0
                  Likes Received:
                  7
                  Reputations:
                  -10
                  Аттестат был продавца, куда писал я не помню уже если честно). Наверно все таки арбитраж. Имелась в виду активация аккаунта пользователя на моем сайте (по правилам на сайте - 3 дня, но в новостях было указано о техпроблемах и возможных задержках), претензию убрал сам пользователь примерно через месяц.
                   
                  1. snipero4ek

                    snipero4ek Elder - Старейшина

                    Joined:
                    27 Jul 2008
                    Messages:
                    203
                    Likes Received:
                    36
                    Reputations:
                    25
                    Был случай один неадекват оставил претензию и заплатил 2 бакса чтоб меня заблокировали, причем писал он самым колхозным языком с кучей грамматический ошибок, меня заблокировали. Далее арбитраж сделал так чтоб я ему мог вернуть деньги, я их вернул , а тот начал требовать еще денежку чтобы он отписал, что всё нормально. В итоге вебмани ставит меня перед выбором либо перс, либо бб, выбрал второе.


                    Если нужно кому то навредить и у чела формальный атестат, то смело можете платить 2 бакса, проблем будет у него куча.
                     
                    1. corp. Howard ltd

                      Joined:
                      8 Nov 2009
                      Messages:
                      4
                      Likes Received:
                      92
                      Reputations:
                      22
                      Скорее всего писали не туда, т.к. приведенные Вами данные в большинстве случаев приводило к удалению претензий. В Вашем случае служит доказательством прописанные правила 3 дня и новость на сайте о технических проблемах.
                       
                      1. bots

                        bots Elder - Старейшина

                        Joined:
                        18 Jun 2008
                        Messages:
                        0
                        Likes Received:
                        7
                        Reputations:
                        -10
                        Уясню на будущее, спасибо :)
                         
                        1. corp. Howard ltd

                          Joined:
                          8 Nov 2009
                          Messages:
                          4
                          Likes Received:
                          92
                          Reputations:
                          22
                          Данною возможность (принудительную блокировку) имеют Аттестаты выше начального. В этом прелесть Персонального Аттестата. В таких случаях безусловно требуется Персональный Аттестат. После получения Перса у Вас имелась возможность обсудить свою правоту с Заявителем в Арбитраже. Результатом мог бы служить отказ в обслуживании Заявителю.
                           
                          1. X-Venom

                            X-Venom Banned

                            Joined:
                            29 Apr 2008
                            Messages:
                            569
                            Likes Received:
                            365
                            Reputations:
                            21
                            2 corp. Howard ltd, как лучше поступить в таком случае:
                            допустим, я продал товар. покупатель остался доволен, но, спустя некоторое время, пишет заведомо ложную претензию, мол я его кинул. у меня перс, у него формалка.
                             
                            1. corp. Howard ltd

                              Joined:
                              8 Nov 2009
                              Messages:
                              4
                              Likes Received:
                              92
                              Reputations:
                              22
                              Тема серьезная и требует дополнительного объяснения. Я пишу статью на этот повод, в ближайшем времени она появится на Ачате. Большая блин получается, но очччеень важная.

                              Суть проста. Каждый продавец товаров или услуг должен понимать следующее. При оплате ВМ и передачей товара (услуги) система Webmoney видит только ... получение продавцом денег. Система не видит факта передачи товара (услуги). В этом случае получается определенный нонсенс. Продавец деньги получил....и все.

                              Потому данная претензия очень сложная к рассмотрению. Это практически нерешаемая задача при нынешнем подходе пользователей ВМ к организации бизнеса.

                              Если Вы продавец, и предоставляете услуги, которые никак не фиксируются системой, Вы должны позаботиться о том, чтобы Ваша сделка была зафиксирована в системе.
                              Что есть фиксация сделки? Фиксацией сделки служит использование БЕСПЛАТНЫХ сервисов Webmoney для передачи результата, или факсации факта передачи товара(услуги).
                              К таким сервисам идеально подходит заключение контрактов в Арбитраже, использование сервиса Trust, сервиса игровой валюты Gamelot.ru, файлообменника Webmoney для передачи макетов, цифровых товаров и т.д. Или как минимум - внутреннего чата кипера, где достаточно получить ответ покупателя, что товар (услуга) выполнена

                              В Вашей конкретной ситуации - сложно доказать факт передачи товара.
                               
                              1. [extas-y]

                                [extas-y] Banned

                                Joined:
                                13 Dec 2009
                                Messages:
                                28
                                Likes Received:
                                12
                                Reputations:
                                0
                                21.12.2009 19:33:47
                                Support Group
                                Поясните переводы от него Вам.



                                незнаю, что ответить ,помогите плизз очень срочно.
                                 
                                1. corp. Howard ltd

                                  Joined:
                                  8 Nov 2009
                                  Messages:
                                  4
                                  Likes Received:
                                  92
                                  Reputations:
                                  22
                                  ну...как минимум рассказать что за перевод, от кого и за какие такие радости
                                   
                                  1. amendron

                                    amendron Elder - Старейшина

                                    Joined:
                                    25 Feb 2008
                                    Messages:
                                    0
                                    Likes Received:
                                    6
                                    Reputations:
                                    4
                                    Много за свою инет-жизнь переблочил кидал уродов многие и с этого форума, и некоторые пытались гадить ответными блеками, мне надоела такая петрушка и после беседы с арбитражём все блеки были скрыты, так что получайте перс и работайте чесно, правда на вашей стороне.
                                     
                                    1. NewCapital

                                      NewCapital Banned

                                      Joined:
                                      1 Nov 2009
                                      Messages:
                                      156
                                      Likes Received:
                                      95
                                      Reputations:
                                      14
                                      а прокидал с персами ты видемо забыл?да?...разбирательство будет 100%
                                       
                                      1. WMID

                                        WMID Banned

                                        Joined:
                                        23 Dec 2009
                                        Messages:
                                        0
                                        Likes Received:
                                        2
                                        Reputations:
                                        0
                                        Если и есть кидалы с персами, то он у них не надолго! Главное всегда быть чесным, вести беседу в кипере, требувать по окончании работы скрин о получении товара покупателю или его слова в кипер переписке, типо товар получен, все гуд. Когда работаем с персами, ат.продавца, ненужно сразу думать что там сидит "ангел" :)
                                         
                                        1. MVadim

                                          MVadim Elder - Старейшина

                                          Joined:
                                          6 Oct 2007
                                          Messages:
                                          397
                                          Likes Received:
                                          164
                                          Reputations:
                                          9
                                          т.е если в чате кипера есть ответ покупателя о том, что товар получен, то можно не беспокоиться о том, что на меня напишут ложную претензию о кидке?